مشاهدة النسخة كاملة : ماورد في كتاب محمود زياده عن عدوان


الداهيه
24-05-2007, 11:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

كنت اتصفح في كتاب الحجاج بن يوسف الثقفي المفترى عليه للمولف الدكتور: محمود زياده فوجدت في صفحه 19 مايتحدث به عن عدوان وقبل ان اذكر لكم ماذكره عن عدوان فقد كان الكاتب في هذا المبحث يتناول نسب قبيله ثقيف العريقه من خلال اراء علماء النسب او بعض المتقولين في الانساب ومنها ان اغلبيه الاراء نسبت ثقيف الى انساب مختلفه فقسم قال انهم بقايا ثمود وقسم قال انهم من اياد وقسم قال انهم من هوازن
وهنا رد اخوكم عدواني الطائف
اما من قال انهم من بقاياثمود فهذا قول ضعيف لسبب بسيط وهو قوله تعالى (( وثمود فما ابقى )) اذا الله سبحانه وتعالى ذكر في هذه الايه ان ثمود لم يبقى منها احد وقال تعالى عن ثمود في استفهام استنكاري (( فهل ترى لهم من باقيه ))

واما من قال انهم من بقايا اياد فهذا قول ضعيف ايضا لان اياد كما هو معروف وكما ذكر كبار النسابين انها هلكت وافنيت

واما من قال انهم من هوازن فهذا هو الصحيح لكلام ثقيف جميعا فلم يحصل بينهم اختلاف ولم يحدث شك حولهم في هذا وايضا لان ثقيف قبيله عربيه اصيله والدليل مكانتها بين القبائل وانها تتزوج وتزوج منهم وحصلت لها تحالفات مع قبائل اخرى مثل الشيابين الذين انضموا لقبيله عتيبه وايضا اقرب قبائل هوازن لهم مثل سعد وعامر ( عتيبه وسبيع ) توكد انهم من هوازن وايضا ماقالته قريش في عروه بن مسعود الثقفي عظيم القريتين وذكر في كتاب الله عزوجل (( وقالوا لولا نزل هذا القران على رجل من القريتين عظيم ))

اما النص الذي ورد في كتاب الدكتور محمود زياده في صفحه 19 فقد قال فيه :

وتمكن من ارغام العدواني ابي عامر بن الظرب بن قيس بن عيلان على تزويجه بابنته من غير ان يستشير العدواني احدا
فلما علم علم بذلك ابنه عامر قال : لله ابوه لقد ثقف امره فسمي من ذلك اليوم ثقيفا وعير الناس العدواني بذلك وقالوا لقد زوجت ابنتك بعبد فسار الى الكهان يسالهم فقال لهم بعضهم : انه قسي وقسي عبد اياد وقال البعض الاخر : ان قسيا من ولد ثمود

انتهى كلام الكاتب وهنا تعقيبي على النص

اولا لم نسمع في امهات الكتب والمصادر بان ابي عامر بن الظرب تزوجت ابنته من ثقيف بالغصب فالروايه مكذوبه ولا صحه لها فسادات العرب لاتزوج بناتها غصبا ثانيا ان ذلك الزواج حينما تم كانت عدوان هي القبيله المتسيده وان ابن الظرب وابيه في وقتهم كانت سيطره عدوان على الطائف فكيف يقوم ثقيف وهو كان شخص وليس قبيله ان يتزوج من بنته اما عن النسب فكما قلت انه لاشك في نسب ثقيف وانهم من عظماء العرب

ولكم تحياتي هذا ماقراته في كتاب الحجاج واحببت ان انقله لكم ولكم تحياتي

الداهيه
25-05-2007, 12:10 AM
وفي نفس الكتاب ص21 ورد النص التالي

كانت الطائف في الجاهليه للعمالقه ثم نزلتها ثمود قبل وادي القرى ثم سكنها بنو عدوان ثم غلبهم عليها بنو عامر بن صعصعه ثم تمكنت ثقيف بدهائها من احتلالها

وربما نسا الكاتب ان يذكر ان عدوان استرجعت اغلب ديارها القديمه مثل العقرب وقصر مروان وسوق عكاظ

رمزي
25-05-2007, 11:24 AM
رائع يا عدواني الطائف
شكرا لك ردود طيبه

عــدوان
25-05-2007, 04:04 PM
وأنا معك يا عدواني الطائف في تعليقك الموثوق والواضح ...

لكن لدي تساؤل أنا اللي أعرفه أن عامر بن الظرب زوج ابنته من رجل اسمه ثقيف بعد أن أدلته عجوز يهوديه إلى بيت عامر ولها قصه لكن أذكرها لعلك تفيدنا أكثر ؟

وهذا رابط فيه لمحه من القصه التي أعرفها :

http://www.aladwani.org/showthread.php?t=1048

الداهيه
25-05-2007, 08:06 PM
رائع ياعدواني الطائف
شكرا لك ردود طيبه

انت الاروع اخي رمزي

ولاشكر على واجب والطيب ذوقك يالغالي

الداهيه
25-05-2007, 08:14 PM
وأنا معك ياعدواني الطائف في تعليقك الموثوق والواضح ...

لكن لدي تساؤل أنا اللي أعرفه أن عامر بن الظرب زوج ابنته من رجل اسمه ثقيف بعد أن أدلته عجوز يهوديه إلى بيت عامر ولها قصه لكن أذكرها لعلك تفيدنا أكثر ؟

وهذا رابط فيه لمحه من القصه التي أعرفها :

http://www.aladwani.org/showthread.php?t=1048



اخوي حمد لم اجد في الرابط ذكر للعجوز اليهوديه

المهم في الاخير ان عامر بن الظرب العدواني زوج ابنته لثقيف ابو قبيله ثقيف الحاليه برضاه وهذا هو الصحيح وهذه الروايه التي ذكرت في الكتاب مكذوبه وعلى فكره بني ثقيف الموجودين الان في الطائف يكذبونها وبالتالي هي ليست موضع خلاف بيننا

ابو شحم
10-06-2007, 11:02 PM
جزاك الله خير على التوضيح
وشهد ان مو غريب عليك هل توضيحات الطيبه

الداهيه
15-06-2007, 12:23 AM
جزاك الله خير على التوضيح
وشهد ان مو غريب عليك هل توضيحات الطيبه

الله يجزاك بالخير يابو شحم وانت مهيب غريبه علاك الردود الطيبه

الداهيه
15-06-2007, 12:24 AM
بالنسبه للرابط يابن فهران فقد وردت فيه معلومه اويدها

ويروي البكري في معجمه وياقوت في معجم البلدان أن ثقيف وهو قسي بن منبه بن بكر بن هوازن لما رحل عن وادي القرى إلى وج والتي سميت بعد ذلك بالطائف قابل رئيسها عامر بن الظرب العدواني وطلب منه تزويجه من ابنة له فولدت له ثلاثة أولاد هم عوف وجشم ودارس ثم ماتت فتزوج بأختها وتكاثر أولاد قسي (ثقيف) واشتدت شوكتهم بالطائف .

استفسار
04-09-2007, 01:03 AM
شكرا لكم على هذه المعلومات

الداهيه
04-09-2007, 05:31 AM
شكرا لكم على هذه المعلومات

لاشكر على واجب اخوي استفسار